“沒有不焦慮的時(shí)候，所以也沒有最焦慮的時(shí)候……每個(gè)人都焦慮”，“文化產(chǎn)品是解決人內(nèi)心焦慮和困擾最好的工具，所以文化產(chǎn)品應(yīng)該有它自身的市場價(jià)值值”，“要么傳播優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，要么只是‘工業(yè)廢水’”，直播的豎屏邏輯背后正是人對(duì)關(guān)注度和歸屬感的需求……

——米未傳媒創(chuàng)始人兼CEO馬東

    所以你可以理解為本文即將展現(xiàn)的是一名資深媒體人+成功創(chuàng)業(yè)者兼著名段子手，當(dāng)他嚴(yán)肅起來，用結(jié)構(gòu)主義與市場經(jīng)濟(jì)談文化創(chuàng)業(yè)時(shí)是什么樣子。

    前段時(shí)間非著名相聲演員郭德綱在接受媒體采訪時(shí)談到馬東，“他是我們中的資本家，也算是我們中活得明白的”。這句話或許可以理解為對(duì)馬東平衡游刃于文化與商業(yè)之間的一種褒獎(jiǎng)。

    在另一層面上對(duì)文化的認(rèn)識(shí)，馬東的理解或許與商業(yè)原力更接近。

    以下為網(wǎng)易科技根據(jù)專訪內(nèi)容整理，以馬東第一人稱敘述方式呈現(xiàn)：

    不少人問過我為什么要從愛奇藝出來選擇創(chuàng)業(yè)。我覺得如果把人的職業(yè)生涯看作是一條波動(dòng)線的話，其實(shí)中間還有一條主線在貫穿——就是這個(gè)人在干什么。所以現(xiàn)在在做的事情，其實(shí)是我一直在做的事情，并沒有什么變化。

    嚴(yán)格來說，創(chuàng)業(yè)不過是換一種方式去做原來一直在做的事情而已。

    當(dāng)然可能是因?yàn)槠脚_(tái)不一樣，角色不一樣，外界給你的標(biāo)簽不一樣，或者觀察者的觀察角度不一樣，所以看起來好像變化特別多。但究其本質(zhì)其實(shí)是同一件事——就是內(nèi)容生產(chǎn)。

    在這個(gè)過程中，確實(shí)有時(shí)候我們是從管理角度去觀察內(nèi)容生產(chǎn)，以理解內(nèi)容生產(chǎn)的真正內(nèi)在規(guī)律是什么。

    我們要做娛樂的內(nèi)容，這點(diǎn)毫無疑問。因?yàn)閵蕵分敝溉诵?，是最簡潔的路徑，最容易接近你的受眾，所以我們?jiān)持做娛樂。

走出體制，焦慮是人生常態(tài)

    最主要的原因，是整個(gè)社會(huì)在變化。30年前一個(gè)人要想從體制內(nèi)出來，一般來講不太可能，那會(huì)兒其實(shí)并沒有體制外一說，大家都體制內(nèi)，你就沒的可想。

    而今天已經(jīng)有了更多的機(jī)會(huì)，當(dāng)然很多時(shí)候是體制外看起來誘惑更多。

    隨著整個(gè)社會(huì)的市場化程度提高，公平性、契約精神等相關(guān)的東西都逐步在完善。只有社會(huì)發(fā)展到一定程度，比如某一具體行業(yè)里，專業(yè)律師的介入、協(xié)議規(guī)范性的提高、違法成本的提高等方面都已經(jīng)相對(duì)完善的時(shí)候，就有了更好的所謂創(chuàng)業(yè)的土壤。

    但其實(shí)究其根本，創(chuàng)業(yè)也不過是在不同的市場、不同的平臺(tái)上去做相同的事情。

    不過很多體制內(nèi)的人為什么還是沒有出來？主要是早期整個(gè)市場還不夠規(guī)范，所以那個(gè)時(shí)候其實(shí)一個(gè)人從體制脫離，他的風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于自己的承受能力，所以很多人選擇仍然留在體制內(nèi)。

    可是你知道，創(chuàng)業(yè)也好，生活也好，其實(shí)人沒有不焦慮的時(shí)候。每個(gè)人都焦慮。

    對(duì)于我來說，沒有不焦慮的時(shí)候，所以也沒有最焦慮的時(shí)候。我們今天總羨慕古人的田園生活，但你說他們不焦慮嗎？我覺得古籍里只要記載下來的，滿紙都是焦慮。唐詩宋詞里，別管是金戈鐵馬的豪放派還是各種溫情的婉約派，全是焦慮。

    所以焦慮其實(shí)是伴隨人生命的一個(gè)常態(tài)。

    它有點(diǎn)像科學(xué)家發(fā)現(xiàn)的宇宙背景輻射一樣，我們以前不知道它存在，但其實(shí)它一直在那兒。

    文化產(chǎn)品是解決人內(nèi)心焦慮和困擾最好的工具

    最近市場上也陸續(xù)推出不少付費(fèi)內(nèi)容產(chǎn)品。什么樣的內(nèi)容值得買？有價(jià)值的啊。但這個(gè)價(jià)值怎么理解？

    我們經(jīng)常把文化價(jià)值和文化產(chǎn)品的價(jià)值混淆在一起，有時(shí)候甚至對(duì)立起來。但其實(shí)從古至今，那些特別棒的文化產(chǎn)品——比如唐詩宋詞——在當(dāng)時(shí)也具有一定的文化產(chǎn)品價(jià)值。雖然穿越歲月到今天它們已經(jīng)失去了文化產(chǎn)品價(jià)值——沒人再去找古人收版權(quán)費(fèi)什么的，但它依然有重要的文化價(jià)值。

    所以文化價(jià)值往往都是在某個(gè)時(shí)代主要體現(xiàn)為它的文化產(chǎn)品價(jià)值。二者并不矛盾，也不應(yīng)該被混淆。

    無論怎樣，文化產(chǎn)品都是幫人們解決一定問題的。消費(fèi)者買手機(jī)可以和外部聯(lián)系，買電腦可以提高自己的工作效率。購買文化產(chǎn)品是為了什么？在我看來，是為了解決內(nèi)心的一些問題。文化產(chǎn)品是解決人內(nèi)心焦慮和困擾最好的工具，所以文化產(chǎn)品應(yīng)該有它自身的市場價(jià)值。

    有人覺得文化這個(gè)事和商業(yè)天然存在著矛盾，包括一些文化創(chuàng)業(yè)者自己好像也有內(nèi)心掙扎。其實(shí)這不是今天的個(gè)例，自古有之。包括我們成長過程中都被灌輸這個(gè)觀點(diǎn)。中國人重文輕商，這是歷史傳統(tǒng)。包括留傳下來的什么“商人重利輕別離”這些，甭管怎么樣，隨便想總能找到幾句罵生意人的話。

    所以文化商業(yè)在我們這里有一個(gè)很奇怪的角色背景。

    但在過去幾十年市場化過程中，其實(shí)我覺得文化商業(yè)這個(gè)事情已經(jīng)發(fā)生了特別大的變化。我不覺得今天的90后或95后中流人群對(duì)這個(gè)事件仍有特別大的困擾。最多不過是一些未經(jīng)思考的概念上的沖突而已。

    要么傳播優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，要么只是“工業(yè)廢水”

    今年直播很熱，我們自己也在介入，包括前些天在直播平臺(tái)嘗試了一下活動(dòng)，效果很好。直播是一個(gè)新事物，大家都在看它往哪個(gè)方向走，最終會(huì)發(fā)展成什么樣。但是對(duì)我來說，有兩件事情是篤定的。

    一是甭管什么樣的傳播，內(nèi)容都是主體。否則平臺(tái)再好，傳播什么呢？所以，要么就傳播優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，要么就是“生產(chǎn)工業(yè)廢水”——被冗余內(nèi)容充斥。人們對(duì)優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的渴求是永遠(yuǎn)存在的。

    二是我覺得所有做內(nèi)容的人，所有做傳播行業(yè)的人，首先應(yīng)該對(duì)傳播方式的變化保持極敏感的神經(jīng)，就是保持一根一挑動(dòng)就跳起來的神經(jīng)。直播這個(gè)事看起來是技術(shù)進(jìn)步推動(dòng)的。以前我們無法想象在已經(jīng)這么高效的環(huán)境下，技術(shù)進(jìn)步還會(huì)不斷繼續(xù)。如果按照國家規(guī)劃的幾年之后5G商業(yè)化，當(dāng)然還會(huì)出現(xiàn)更多傳播方式上的革命及變化。

    做傳播的人不必對(duì)傳播方式的變化大驚小怪，但需要保持一種敏感觀察，看新傳播方式能為內(nèi)容傳播帶來哪些提升。

    現(xiàn)在大家覺得直播平臺(tái)上的內(nèi)容大多還比較瑣碎，有可能持續(xù)不下去。那什么樣的內(nèi)容會(huì)真的在直播平臺(tái)上有意義，我覺得現(xiàn)在說什么都沒有用，因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)都在追求這個(gè)問題的答案?，F(xiàn)在任何給出來的簡單答案，都應(yīng)該離正確答案不會(huì)太近，所以大家都在觀察，都在學(xué)習(xí)。

    如果一件新事物出來，馬上有人說今后它一定就是這樣的。對(duì)于這種言論我從內(nèi)心就會(huì)打問號(hào)。

文化這個(gè)行業(yè)，只有經(jīng)典，沒有權(quán)威。

    經(jīng)典就是在某個(gè)特定時(shí)間、特定情況下出現(xiàn)的特定產(chǎn)品，這就足夠了。并不意味著生產(chǎn)這個(gè)產(chǎn)品的人在今后所有時(shí)間段內(nèi)說的話都準(zhǔn)確或正確。

    整個(gè)傳播效率的提高，是在內(nèi)容的優(yōu)質(zhì)化和技術(shù)進(jìn)步促使傳播成本降低這兩者間互動(dòng)進(jìn)行，是兩條繩子絞編在一起的一種狀態(tài)。

    所以我特別喜歡一句話，中國人形容君子，叫“虛而有節(jié)”。竹子既保證中間是空的，能夠隨時(shí)容納新鮮的東西，同時(shí)也有節(jié)，人們大多把它形容為“氣節(jié)”，但我覺得其實(shí)更重要的是“知止”，就是知道自己的邊界在哪里，知道自己能做什么不能做什么，智慧與思維都是有邊界的。

    所以對(duì)于做內(nèi)容的人來講，虛而有節(jié)地去面對(duì)技術(shù)的進(jìn)步和變化，拼命吸收，拼命學(xué)習(xí)，同時(shí)又知道自己做的事情是什么，其實(shí)這還挺難追求的。

    我們觀察世界，總是特別愛用標(biāo)簽去界定它。因?yàn)橛X得把它界定完了，更容易“格物致知”，更容易去分析和理解它。但這種分析和理解往往又帶來真正的誤會(huì)和混淆。所以對(duì)于概念這種事，我特別警惕。

    比如今天我們所說的“直播”，就一定是直播了嗎？以后發(fā)生變化的時(shí)候，我們用什么詞去代替它？其實(shí)中間這些事情都是有連貫性的，并沒有明顯的邊界。我沒有想過我們們自己在做直播時(shí)的邊界是什么，只知道我們能做什么，然后試圖尋找我們?cè)谄渲心芷鹱饔玫牡胤健?/p>

我覺得直播這個(gè)事情可以分幾個(gè)層面看。

    一是其實(shí)這輪直播熱潮特別像視頻網(wǎng)站剛出現(xiàn)的時(shí)候，都是出現(xiàn)一百多家甚至更多，都需要慢慢通過市場本身的機(jī)制去優(yōu)化整合。

    二是這一輪直播出現(xiàn)，最主要有兩個(gè)變化：

    1，技術(shù)的革新，包括手機(jī)前手?jǐn)z像頭分辨率的普遍提高，對(duì)通訊軟件的優(yōu)化、帶寬的優(yōu)化，這些使我們現(xiàn)在能夠流暢、不受地域限制來進(jìn)行直播。

    2，直接收費(fèi)方式是推動(dòng)這次大規(guī)模直播網(wǎng)站建立的一個(gè)基礎(chǔ)。直播收費(fèi)方式跟以往的生意模式發(fā)生了一些變化。比如視頻網(wǎng)站在帶寬成本和內(nèi)容成本的壓力下，其實(shí)在很長時(shí)間里都沒有達(dá)到盈虧平衡的經(jīng)營狀態(tài)，因?yàn)樗莟o B模式。但直播的to C模式讓每個(gè)人都可以通過獻(xiàn)花、飛機(jī)、游艇去表達(dá)自己的關(guān)注和支持，使平臺(tái)收益有了很大的變化。

    過去有些直播平臺(tái)的收入情況其實(shí)已經(jīng)很可觀了，比如YY和9158這些，在納斯達(dá)克上市公司的財(cái)報(bào)里都能看到。

    所以今天的直播平臺(tái)驟熱其實(shí)并不是一個(gè)突然爆發(fā)的事情，有技術(shù)和收費(fèi)模式這兩個(gè)突破點(diǎn)，足以支撐這個(gè)行業(yè)目前的發(fā)展。

    但今后它會(huì)在多大程度上影響人們的行為方式，人們會(huì)不會(huì)用更多的直播來代替人與人之間的社交和溝通渠道，在多大程度上能幫助人建立社交感，我覺得這才是這個(gè)行業(yè)需要問的重要問題。

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直播的橫屏邏輯和豎屏邏輯

    個(gè)人來講，我“狹隘地”把直播分成了橫屏邏輯和豎屏邏輯。

    有些從電競渠道出來的直播平臺(tái)，我把它稱作橫屏邏輯，這一類大家主要看內(nèi)容所傳遞出來的信息量。

    而豎屏邏輯，因?yàn)樨Q屏的構(gòu)圖關(guān)系，很多時(shí)候很難容納兩個(gè)或多個(gè)人，往往只能容納一個(gè)人，所以它更容易給人帶來一對(duì)一的交流感。

    所以我們看到現(xiàn)在的移動(dòng)視頻直播，主播特別關(guān)注你送了什么禮物，第一時(shí)間就有反饋，其實(shí)背后就是這種關(guān)注和歸屬感。

    上面說的這些微妙的感覺，和橫豎屏到底具體有什么不同，其實(shí)現(xiàn)在大家都還不是很清晰，但其實(shí)都在探索過程中。所以直播的未來會(huì)怎樣，不好說。

    但如果說短時(shí)間內(nèi)直播平臺(tái)就會(huì)死掉，我會(huì)在心里畫一個(gè)巨大的問號(hào)。因?yàn)槲矣X得它有市場，符合人們的一些行為需求和心理需求，所以有存在的價(jià)值。

    對(duì)于我們來說，如果出現(xiàn)一個(gè)新的傳播渠道，就應(yīng)該勇敢去嘗試。我們現(xiàn)在有專門團(tuán)隊(duì)，已經(jīng)介入了這種嘗試，因?yàn)槲覀兿朊骼锩娴膬?nèi)在邏輯到底是什么，但短期內(nèi)恐怕不會(huì)有結(jié)果。

    在一個(gè)公平和成熟的市場里，不用過于擔(dān)心內(nèi)容問題。比如最初上百家視頻網(wǎng)站后來整合成十幾家，最后合成四五家，這個(gè)過程就是市場作用的過程。那時(shí)候盜版滿街都是，后來高度依賴盜版的這些網(wǎng)站，就逐漸萎縮了，因?yàn)槟銢]有前景。而依托高清、優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的全視頻網(wǎng)站，就這樣異軍突起，而且一直保持著非常好的增長速度，這就說明整個(gè)市場的健康度，其實(shí)是足以支撐正向的生長的。

    直播其實(shí)可能也會(huì)這樣，今天看起來它是無門檻的，但“風(fēng)物長宜放眼量”，如果我們只看當(dāng)下直播的形態(tài)，就判斷今后一兩年還是今天這樣，那就不叫前瞻性判斷了。

    我們不知道它會(huì)發(fā)生什么樣的變化，但是變化是一定的。

    現(xiàn)在也有人談視頻創(chuàng)作的UGC還是PGC問題。我自己在視頻行業(yè)里學(xué)習(xí)這幾年，一個(gè)深刻感受就是這些詞兒都是外界拿來試圖描述和規(guī)范這個(gè)行業(yè)的。什么是UGC，什么是PGC？還有人說自己是OGC或PPC。但它們的邊界在哪兒？UGC在什么時(shí)候就變成PGC了？是不是用一個(gè)1080P的設(shè)備，我就變成PGC了嘛？還是說有一個(gè)專門的人寫稿子，我就變成PGC了？

    到底邊界在什么地方？我覺得從這個(gè)角度上分析，好像有點(diǎn)不太對(duì)，說不清楚。所以如果用這些前提來討論問題，我完全說不清楚，因?yàn)槲易约憾疾恢肋@些概念的邊界在哪里。但我覺得，那些都不重要。

    重要的還是內(nèi)容創(chuàng)作本身怎么能好地符合這個(gè)渠道的傳播規(guī)律。技術(shù)進(jìn)步導(dǎo)致我們現(xiàn)在用手機(jī)，有橫屏、有豎屏邏輯，今后會(huì)不會(huì)出現(xiàn)方屏？誰知道，如果有需要，那就一定會(huì)出現(xiàn)。

    直播這個(gè)形態(tài)現(xiàn)在主要在年輕人群中爆發(fā)，我覺得主要是它所帶來的那種封閉、排他的交流感受。就像日本的“一蘭拉面”，店鋪里把顧客劃分在小閣子里，只有一個(gè)竹簾，竹簾打開里面有工作人員在走動(dòng)，但并沒有人理你，僅僅是根據(jù)你自己劃的單子為你提供餐食。所以，雖然面吃起來并沒有什么特別，但它正是打造一種孤獨(dú)的、沉靜的文化在里面，代表著某種意境，所以大受熱捧。
    
    我覺得今天的直播也有這種感覺。這才是交流渠道所帶來的真正心理基礎(chǔ)，但具體會(huì)發(fā)生什么或演變成什么，不知道。

我要削尖腦袋地去理解一些新鮮事

    很多時(shí)候和我這個(gè)年紀(jì)的人溝通類似直播這些事物的時(shí)候，大家經(jīng)常說“真看不懂這幫小兔崽子，弄什么呢這是”，我覺得這主要出于兩種心態(tài)，一是你不理解沒關(guān)系，嘗試去理解。第二種是，不理解，但覺得和自己也沒有毛關(guān)系。

第二種心態(tài)就說明你老了。

我一直在學(xué)習(xí)，我要削尖腦袋地去理解這些事。

    文化是什么？這點(diǎn)特別重要，我覺得這個(gè)涉及到文化觀的問題，往前追溯還有一個(gè)文化歷史觀的問題。商業(yè)文明不是文化嗎？商業(yè)文明在某種程度上——比如追求效率，在推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步上，和我們所謂理解的那個(gè)狹義文化，至少發(fā)揮著同樣的作用。所以為什么當(dāng)社會(huì)提倡商業(yè)公平、提倡讓大家都有價(jià)值思維的時(shí)候，人們卻說這個(gè)社會(huì)文化淪落、淪陷、淪喪了？

    現(xiàn)在大家都在談的直播和網(wǎng)紅，其實(shí)背后也能找到它們的“原力”。

    第一是人們對(duì)新的傳播渠道的追求是永無止境的。尤其是年輕人的逆反心理，你們用這種方式，我就偏要去用那種方式，所以雖然有Facebook有Twitter，但Snapchat也非常流行——年輕人不愿意和你用同樣的方式去交流。

    不僅僅是這代年輕人，代代年輕人都是這樣，追求新鮮感，追求標(biāo)新立異、特立獨(dú)行。

    所以，代代年輕人都在創(chuàng)造，從整個(gè)大文化來看，這就是動(dòng)力和活動(dòng)，是注入了新的東西。

    慢慢地，當(dāng)一種事物成熟以后，它又被證明是有益無害的，慢慢地自然就沉淀到了文化里，所以若干年后就變成了文化傳統(tǒng)。從昆曲發(fā)展而來的京劇，到梅蘭芳、程硯秋一代人的時(shí)候已經(jīng)變成了萬人空巷的流行音樂，但在今天我們來看這就是高度程式化的戲曲。后來有人喜歡高曉松，有人喜歡羅大佑，有人喜歡周杰倫。

    如果只是因?yàn)橐患挛锸墙裉炷贻p人喜歡的，就缺少價(jià)值，我不同意，我覺得恰恰相反。

    雖然未必每個(gè)社會(huì)現(xiàn)象背后都有所謂的文化歸因，但一定有心理歸因，尤其是在年輕人心里。一個(gè)新事物的出現(xiàn)，能激發(fā)年輕人這么大的熱情，一定是有原因的。反正從我的角度說，更多的是去學(xué)習(xí)和擁抱這些。

    我就是一個(gè)生于60年代的90后。